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james_zzy 发表于 2007-3-1 02:47

谁在嚷 3×16 水呀,谁在说 阿大妈 和总统的坏话拉?这集拍的很好的。欢迎大家来讨论

这集拍的很现实,情节发展把握的很好。这集的情节是富有现实意义。首先从剧情看,这集反映出了资本主义(甚至可以说是美国社会)高度发展阶段的不可避免的社会问题——阶级的两级分化日趋严重,贵族阶级出现,穷人阶级世代不得翻身(有点像印度了),穷人对富人的不满情绪导致很多社会问题的出现(诸如罢工之类)。但在这集的结尾,我们似乎看到一些解决问题的办法(成立工会等),当然从影片的叙事结构上来讲,这样的结尾应该说是完美,但从社会现实来讲,或许这些解决办法只是导演或编剧的YY罢了。不过我们在此不多谈社会问题(相类似的现象也在当今中国发生着),若仅从影片欣赏的角度来讲,BSG安排出这集内容显得一点也不水,一是有现实意义(BSG向来都有利用科幻背景来讨论现实社会的特色);二是将舰队的社会生活描绘得更生动真实了,而且还巧妙地借“Baltar”之嘴,将观众和片中人物“教育”了一番。所以说,此集是有看头的。
另外,这集中的一些细节化场景再次体现了编剧的深厚的“讲故事”功底(修机器时一个工人的受伤,从而导致Chief“反水”;本来不是农民的男孩被强行拉去服苦力 等等)。
最后,还想就某些朋友对这集中的 Adama 和 总统 颇为不爽表达下个人意见。有人说,阿大妈 独裁,其实应该这样看,当时整个舰队应该处于战争状态,处于战争状态下的国家都要实行国家强制性管制,更何况一只小小的舰队呢,只有保证全舰队秩序井然,才能保证全舰队的正常运转,况且 阿大妈不是个不讲道理的人,他最后不是还是给 chief 去见总统了吗,阿大妈的意思其实是:你们不要乱,有问题不要先起哄,先把事情做着,然后有话慢慢谈。总统最后不是也挺讲道理的嘛,跟chief做了充分的沟通。
在这集中,Baltar的作用,我认为,是对情节发展作了推动,没有他的扇风点火,估计炼油船上的工人还没有觉悟得那么快,矛盾也不会马上激化起来。但至于Baltar这样做的意图尚费揣测,对他这种做法也不能绝对地评价为好,还是不好,只能辨证地去看待其善恶了!

[[i] 本帖最后由 james_zzy 于 2007-3-1 03:15 编辑 [/i]]

schakalhund 发表于 2007-3-1 04:08

说得不错,但是我还是不喜欢阿达玛和总统的方法

cajun 发表于 2007-3-1 09:44

政治手腕的问题了,但是不可能没有一定矛盾啊:cylonanime06:

wdf312 发表于 2007-3-1 09:50

军队一定肯定确定不需要也不可能有民主。

rrrrwfnh 发表于 2007-3-1 10:02

政治家喜欢解决问题,而战争就是 政治家解决不了,让军事家解决
楼主太有才了,哈哈哈

tzmjj 发表于 2007-3-1 10:46

顶,颇有同感!我觉的这集挺有深度的。

kanakana 发表于 2007-3-1 10:54

拍的倒也不差,不过是多余的一集,还不如拍点主线情节,剧情不能总是拖,收视率就是这样拖下来的。

myforum 发表于 2007-3-1 12:29

主线情节确实是大家关心的啊
脱离了主线就有点放水的嫌疑啦:noxanime06:

james_zzy 发表于 2007-3-1 12:37

我认为 阿大妈 给罢工的Cally扣上个判国罪的帽子并当着Chief的面要处决Cally的做法,其实是在威胁 Chief,逼迫他停止罢工,从而使整个舰队回到正常运转状态。Adama 是个体恤下属的人,不在迫不得已时是不会采取对下属很过激的做法,毕竟维持舰队的安定团结才是头等大事,只要保证舰队的正常运转,一切都是可以可以谈的。所以要我是 阿大妈,我也会采取他的做法,即:在战争状态,上级对下级的命令不容任何质疑,我方内部不允许出现任何的混乱局面,在保证这个大前提下,一切都是可以慢慢谈的。

linning571 发表于 2007-3-1 13:08

正在下载中.....
没有看,没有发言权
不过楼主的分析可以作为观看这集的参考

jinxingg 发表于 2007-3-1 19:16

基本上情节已经进入内部问题描述阶段,塞族仿佛消失了

frankhill 发表于 2007-3-1 19:28

:noxanime07: :noxanime07:
明天才可以看!!!!

yorker 发表于 2007-3-1 20:21

都快死光了~~还还在讨论什么地位、罢工、工会什么的~~~~自己找死~~如是而已!

以后没有灵感了~~~还可以搞个分裂~~~内战什么的~~~:nox05:

[[i] 本帖最后由 yorker 于 2007-3-1 20:50 编辑 [/i]]

Yk911 发表于 2007-3-1 20:48

这集挺有深度的 不过塞族仿佛消失了

疾风之狼 发表于 2007-3-1 22:22

有点怪异~~我下的16~貌似没有字幕哦~~!?谁能解答我的这个疑问?

meiwenhua 发表于 2007-3-1 23:25

我晕呢。都快打起架来了。

liu-m-c 发表于 2007-3-1 23:47

虽然阿达玛和总统的做法有点过分,但是在当时的情况来看,不得不说这已经是一个比较好的方法了

wuair 发表于 2007-3-2 00:51

我认为本集水份十足。
楼主应该先想清楚什么叫“水”。不同的人对“水”有不同的理解

对我来说,“水”就是没有实质性内容,
好比你去饭店吃饭,人家你上的是瓜子、糖豆、口香糖,就不给你上主食,不让你吃米饭馒头和炒菜。

虽然吃瓜子吃糖你也能吃出很多滋味,很多人也爱吃瓜子吃糖。但那不是吃饭,不能解饿。

瓜子偶然吃点就可以了,但主餐一定要有,这才是吃饭的原因!!

看片子也是如此。一部电影可以讲许许多多的问题,全人类所有的话题它都可以涉及。但一部电影一部电视剧有其主线,好比小时候,上小学时老师让我们写作文要有中心,不能东一榔头西一棒锤什么都写什么都顾及到,不能想起什么写什么,不能写离题远的东西,不要写和中心不相关的东西。

否则写出来的东西不会有人愿意看

[[i] 本帖最后由 wuair 于 2007-3-2 00:55 编辑 [/i]]

zjy87314 发表于 2007-3-2 09:15

LS的  你的意思是这个剧除了找地球和打CYLON外   别的一概不能有?

把舰队在整个行程的各个方面都表现出来  是好的   

不过最近有些排的太密了   都是舰队内部问题   穿插着来比较

wuair 发表于 2007-3-2 09:44

麻烦楼上先看完我写的贴子,先弄明白我说的是什么再回复吧:nox04:
瓜子能吃,但不能当饭吃。零食不能代替主食。一顿饭让你全吃零食谁也不喜欢

james_zzy 发表于 2007-3-2 15:37

wuair 说话 思路蛮 清晰的。说得也有道理

linning571 发表于 2007-3-2 15:47

如果说充实自己内心
让自己的思想更加开阔的话
我觉得卡拉帝加可以作为主食
这是我欣赏它的原因
20楼的朋友觉得卡拉帝加这集不可以当主食吃
我也完全赞同!
首先,没有人在看这集前就强迫或者诱导指着一盘瓜子说:"喏~请吃白饭吧"
如果用一盘白饭以及瓜子,花生之间的关系来表明我的态度
那么我愿意做这样的比喻"
卡拉帝加是一盘什锦饭,里边有瓜子,也有腊肠,什锦饭嘛...当然东西多.
一部分人认为只要是对身体有益的,那么这盘什锦饭统统扫光.既填饱了肚子,也享受了什锦带来的快乐.
一部分仅仅对白饭情有独中的呢,可能对里边的什锦过敏,就把白饭吃掉,可能吃的过程辛苦些,牢骚多些,不过也总算把肚子填饱了.算是满足了主要需求.
另一部分人呢,对主要需求不屑一顾,倒是什锦很合胃口,虽然饿了肚子,但总算满足了自己的一部分需要.即便是买椟还珠,但能自得其乐,也算没花冤枉钱.
当然,最后还有一部分人,看着旁人吃着什锦饭兴趣昂然,也想尝尝,不过既不习惯什锦,也嫌单挑白饭吃麻烦.看着热腾腾的饭变的冷冰冰,后悔不已.花了钱却没有好好享受到.
何苦呢,既然自己海鲜鱼翅的不亦乐乎,干吗非要和什锦饭较什么劲?
这集当腊肠,瓜子不是很好吗?

rainboy 发表于 2007-3-2 18:51

:nox17: 楼主说的现实意义有点倒胃口
     真正的现实意义是生存或者真理往往是强者绑架弱者的理由:nox10:

a1234567890- 发表于 2007-3-2 18:58

阿大妈的铁碗是非常正确的。

wuair 发表于 2007-3-3 13:47

楼主和22楼都说的很有道理,其实一个观点真的无所谓对与错,每个人各所取所需嘛

对我来说,我看片子一上来最想看核心剧情的发展,支线剧情过多就不合我胃口了。
而有许多朋友也很愿意思考剧中方方面面的冲突,那是剧情给他带来的乐趣,对他也是有价值的。

确实,不同的人有不同的看法,同一个事物对不同的人有不同的价值。这是多样化的世界,多样花的价值观,给了我们更多的审视世界的方法:cylonanime06:

hr365 发表于 2007-3-3 20:56

精英和草根?跟进形式还挺快的阿。

yht6 发表于 2007-3-3 21:27

最近这两三集感觉有些脱节似的.没啥关联.

神经漫游者 发表于 2007-3-4 01:46

就像当今的农民工和北京人,靠,不就是生在皇城么,咋有这么多特殊待遇,都跟大爷似的

kongqi 发表于 2007-3-4 09:38

有的看就行了:cylonanime05:

SPETSNAZ 发表于 2007-3-4 10:49

阿大妈和总统是很懂政治手腕和领导艺术的人啊

带熊熊飞翔 发表于 2007-3-4 19:22

阶级斗争,其实满有看头滴!这种片子打死都不会在中国放!我们的工会主席的作用是逢年过节发肥皂毛巾。

foreverddy 发表于 2007-3-6 20:15

:noxanime03:

sbq929 发表于 2007-3-9 01:28

一点带面

一点带面。。。。。。。

james_zzy 发表于 2007-3-9 19:45

[quote]原帖由 [i]带熊熊飞翔[/i] 于 2007-3-4 19:22 发表
阶级斗争,其实满有看头滴!这种片子打死都不会在中国放!我们的工会主席的作用是逢年过节发肥皂毛巾。 [/quote]


肥皂+毛巾 貌似可以组合为打人的好“家活”,第二季里有一集里,在 Pegasus号上,有几个家伙就是用“毛巾裹肥皂”来教训 Chief 和 Helo 的。

gta4vc 发表于 2007-3-10 09:55

不管怎么说还是主线更吸引人!!

armu11 发表于 2007-3-10 21:01

我喜欢这集,反映现实问题,很有深度

bambi 发表于 2007-3-12 22:19

[quote]原帖由 [i]james_zzy[/i] 于 2007-3-1 02:47 发表 [url=http://bbs.sger.net/redirect.php?goto=findpost&pid=860038&ptid=58258][img]http://bbs.sger.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这集拍的很现实,情节发展把握的很好。这集的情节是富有现实意义。首先从剧情看,这集反映出了资本主义(甚至可以说是美国社会)高度发展阶段的不可避免的社会问题——阶级的两级分化日趋严重,贵族阶级出现,穷 ... [/quote]

哈,都什么年代了还在说“资本主义高度发展阶段的不可避免的社会问题——阶级的两级分化日趋严重”?
就差说美帝国主义垂死挣扎了吧?
真搞不懂,人家活得好好的,而且比你们好得多得多,绝不是一星半点,
怎么你们老是不服气,要说三道四的?

linning571 发表于 2007-3-12 23:41

以前上初中政治课老师说
美帝国主义已经日暮西山
垂死挣扎啦
不过,这个美帝国垂死了这么多年
怎么就垂而不死呢?
我就纳了闷了

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